Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 6:11 am Temat postu: |
|
|
a dolot ma mniej wiecej taki sam przektrókj wszędzie więc ciśnienie podobne A ta puszka co jest za filtrem wielkości kartona po butach nie jest pełna powietrza bo jak kiedys bedziesz miał okazje i zajzysz to tam wewnątrz jest rura grubości reszty dolotu i przez nią powietrze płynie _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
mirkules Ekspert
Wiek: 27 Dołączył: 18 Cze 2004 Posty: 837 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 7:13 am Temat postu: |
|
|
A jak jeszcze dokładniej przyjrzeć się temu kartonowi po butach to można zobaczyć, że w tej rurze jest wewnątrz dziura, która pozwala rozejść się powietrzu po całej puszce. Dzięki temu zwiększa się pojemność układu dolotowego, co korzystnie wpływa na moment obrotowy w niskich zakresach obrotów, przeszkadza jenak we wkręcaniu się na obroty ponieważ zwiększa opory przepływu powietrza. _________________ Sierra 2.0 DOHC 90 |
|
Powrót do góry |
|
|
Pepe Ekspert
Wiek: 50 Dołączył: 22 Mar 2005 Posty: 539 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 9:58 am Temat postu: |
|
|
Jak zobaczyłem pierwszy raz dolot od DOHCa i jego długość to zrobiłem takie oczy , zdumiała mnie jego długość. Długa rura dolotowa przechodzi w pobliżu nagrzanego silnika oraz chłodnicy.
mirkules napisał: | można zobaczyć, że w tej rurze jest wewnątrz dziura, która pozwala rozejść się powietrzu po całej puszce |
i w związku z tym napewno wolniej przez nią przepływa
Obydwa te "kartony" znajdują się stosunkowo blisko kolektora wydechowego który wypromieniowuje duże ilości ciepła (niektórym kolegom podbno nawet zaświecił).
Dlatego myślę, że najprostszą metodą częściowego ochłodzenia powietrza dolotowego było by zaizolowanie rury dolotowej oraz wykonanie przegrody termicznej pomiędzy kolektorem i "kartonami" _________________ BLUE SEDAN, CLX 2.0i DOHC - '91 |
|
Powrót do góry |
|
|
Tcharec SierraFan Mod
Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 11:09 am Temat postu: |
|
|
aha, co niektórzy widzieli to nawet na własne oczy _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
kamax SierraFan Mod
Wiek: 33 Dołączył: 24 Gru 2003 Posty: 5622 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 11:32 am Temat postu: |
|
|
Pirania napisał: | aha, co niektórzy widzieli to nawet na własne oczy |
Dobrze, ale stożek u Ciebie nadal nie jest izolowany od kompry silniowej. Ma nadmuch z oryginalnego wlotu ... ale ten wlot oryginalnie jest pod zderzakime poziomo ... a to już mi się nie podoba.
1. Poziomo ( równolegle ) do kirunku jazdy ... już w tej rurce spodziewałbym sie podciśnienia ... poważnie. Pęd powietrza raczej wysysa z niej powietrze, niż wpycha, tym bardziej, że w komorze silnikowej ciśnienie jest rzędu nawet 1 atm. ( zawirowania od dołu, do tego wlot przez chłodnicę i wentylatory, które czasem i u Ciebie się włączają. Stąd wniosek, ze sporą część powietrza stożek zasysa z komory silnikowej.
2. Brak izolacji termicznej samego stożaka. Owszem, przwodu do kolektora masz ładnie zaizolowane, ale co z tego, skoro, bazyjąc na pkt. 1, istnieje możliwość, że stożek zasysa powietrze z komory silnika ( z odległości około 0,5 metra od kolektora wydechowego, tam na pewno jest ciepło ).
Moim zdaniem:
1. Powinieneś pomyśleć nad przegrodą termiczną, aby oddzielić kompletnie stożek od komory silnikowej.
2. Powinieneś pomyśleć nad doprowadzeniem do wyizolowanej komory stożka powietrza spod zderzaka, np: z dziury halogenu ( choć to chyba za mała powierzchnia przekroju )
Wracając do tematu:
1. Można by się pokusić o sporządzenie osłony kolektroa dolotwego, oraz o dołączenie do kolektroa radiatorów ( skrzydełek alu, dospawanych ), tak, aby kolektor był w zamkniętej i izolowanej termicznie komorze, przez którą możnaby wymusić obieg powietrza, albo poprzez odpowiednie kierownice spod zderzxaka, albo wymusić wentylatorem elektrycznym. Myśląc o tym ... patrzę na chłodzenie Trabanta ... sorki, ale mam takowego, więc czasem mi się tak umysł zbacza ...
Zamknieta komora, kolektor użebrowany, wymuszony obieg powietrza ... pewnie by trochę to ostudziło nasz kolektor.
2. Wersja extrim ... to samo, ale komora bardzo szczelna i chłodzenie cieczą ... wyizolowany obieg cieczy, z własną pompą i własną chłodnicą.
To tak tylko rzucone wolne mysli _________________ URLOP PD ŻYCIA ... Po prostu jestem zmęczony.
Bawcie się dobrze
Ostatnio zmieniony przez kamax dnia Wto Lip 19, 2005 11:40 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 11:36 am Temat postu: |
|
|
kamax napisał: | Moim zdaniem:
1. Powinieneś pomyśleć nad przegrodą termiczną, aby oddzielić kompletnie stożek od komory silnikowej.
2. Powinieneś pomyśleć nad doprowadzeniem do wyizolowanej komory stożka powietrza spod zderzaka, np: z dziury halogenu ( choć to chyba za mała powierzchnia przekroju ) |
a po co Krzysiu i tak skopię tyłek szczeniakowi i mam już patent na to wiem co Felę bolało _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
kamax SierraFan Mod
Wiek: 33 Dołączył: 24 Gru 2003 Posty: 5622 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 11:42 am Temat postu: |
|
|
Pirania napisał: | kamax napisał: | Moim zdaniem:
1. Powinieneś pomyśleć nad przegrodą termiczną, aby oddzielić kompletnie stożek od komory silnikowej.
2. Powinieneś pomyśleć nad doprowadzeniem do wyizolowanej komory stożka powietrza spod zderzaka, np: z dziury halogenu ( choć to chyba za mała powierzchnia przekroju ) |
a po co Krzysiu i tak skopię tyłek szczeniakowi i mam już patent na to wiem co Felę bolało |
Pamiętaj, że SZCZENIAK był w pełnej serii, seryjny wydech ( prawie ), seryjny dolot ...
Poczekaj ze 4 miechy ... zobaczymy ... _________________ URLOP PD ŻYCIA ... Po prostu jestem zmęczony.
Bawcie się dobrze |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 11:53 am Temat postu: |
|
|
poczekam _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
hubaso Kandydat
Wiek: 34 Dołączył: 14 Cze 2005 Posty: 82 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 12:47 pm Temat postu: |
|
|
kamax napisał: |
Wracając do tematu:
1. Można by się pokusić o sporządzenie osłony kolektroa dolotwego, oraz o dołączenie do kolektroa radiatorów ( skrzydełek alu, dospawanych ), tak, aby kolektor był w zamkniętej i izolowanej termicznie komorze, przez którą możnaby wymusić obieg powietrza, albo poprzez odpowiednie kierownice spod zderzxaka, albo wymusić wentylatorem elektrycznym. Myśląc o tym ... patrzę na chłodzenie Trabanta ... sorki, ale mam takowego, więc czasem mi się tak umysł zbacza ...
Zamknieta komora, kolektor użebrowany, wymuszony obieg powietrza ... pewnie by trochę to ostudziło nasz kolektor.
2. Wersja extrim ... to samo, ale komora bardzo szczelna i chłodzenie cieczą ... wyizolowany obieg cieczy, z własną pompą i własną chłodnicą.
To tak tylko rzucone wolne mysli |
Mam nadzieję, ze nie chodzi Ci o to by chłodzić kolektor wydechowy (patrz izolacyjne "bandaże", którymi okreca sie wydech,aby pozostał gorący , ale, zeby nie nagrzewał komory silnika) tylko o odprowadzenie nagrzanego powietrza z komory silnikowej?
Nawet w trabancie ten patent służy do ogrzewania wnętrza, a nie do chłodzenia kolektora _________________ `88 Coupe OHC NE 2.0 CL Weber+LPG
Stratos Zilver |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 12:58 pm Temat postu: |
|
|
nie, chodzi o kolektor dolotowy _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
kamax SierraFan Mod
Wiek: 33 Dołączył: 24 Gru 2003 Posty: 5622 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 1:09 pm Temat postu: |
|
|
chodzi o wymuszone odprowadzenie ciepła z koletora doltowego. Ochłodzenie tej wielkiej i długiej rury ... _________________ URLOP PD ŻYCIA ... Po prostu jestem zmęczony.
Bawcie się dobrze |
|
Powrót do góry |
|
|
hubaso Kandydat
Wiek: 34 Dołączył: 14 Cze 2005 Posty: 82 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 1:22 pm Temat postu: |
|
|
Przeoczenie z mojej strony, przepraszam. _________________ `88 Coupe OHC NE 2.0 CL Weber+LPG
Stratos Zilver |
|
Powrót do góry |
|
|
VeNoM Ekspert
Dołączył: 20 Kwi 2005 Posty: 730 Skąd: Wrocław - Liga OT
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 1:40 pm Temat postu: |
|
|
a My Was z Sieniem i tak objedziemy OHCami i tyle bedzie hehehe _________________ 2,9 V6, gg 2134361 |
|
Powrót do góry |
|
|
Sienio Szpenio Arcyekspert
Dołączył: 08 Lut 2005 Posty: 1443 Skąd: Wrocław ( poprawione przez upiór moderatora)
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 3:09 pm Temat postu: |
|
|
ej Venom niewiadomo... _________________ "a teraz drogie dzieci pocałujcie misia w dupe, i mnie już tez możecie"
|
|
Powrót do góry |
|
|
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 3:24 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | a po co Krzysiu i tak skopię tyłek szczeniakowi i mam już patent na to wiem co Felę bolało |
ee tam Pirania weź sie chłopie w garść i na torze pokaż na czas co potrafisz !!! Bo liczą się umiejętności
Na prostej na 400m to kazdy głupi potrafi, tylko wygyrwa ten co moze wiecej w silnik wsadzić szmalu i pracy _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
luks Guru
Wiek: 30 Dołączył: 23 Lis 2003 Posty: 2403 Skąd: lOżA sPaMeRóW <Wrocław>
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 4:30 pm Temat postu: |
|
|
polecam intercooler powietrza z natryskiem denaturatu _________________ SIERRA`87, 5d - litfback, 2.0 OHC, WEBER 2V ISC, ABS, CENTRAL - już nie ma
TOLEDO `95, 5d - litfback, 1.8i, ABS, 2xAIRBAG, WSPOMA, SZYBER, CENTRAL, HAK - już jest
|
|
Powrót do góry |
|
|
EL BATMAN Arcyekspert
Wiek: 21 Dołączył: 25 Sie 2004 Posty: 1359 Skąd: Chełmno/Gdańsk
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 4:36 pm Temat postu: |
|
|
macio napisał: | Cytat: | a po co Krzysiu i tak skopię tyłek szczeniakowi i mam już patent na to wiem co Felę bolało |
ee tam Pirania weź sie chłopie w garść i na torze pokaż na czas co potrafisz !!! Bo liczą się umiejętności
Na prostej na 400m to kazdy głupi potrafi, tylko wygyrwa ten co moze wiecej w silnik wsadzić szmalu i pracy |
o widze ktos z dobrymi pogladami mam nadzieje ze sie poscigamy po zakretach na ozsie _________________ ohc na sterydach
======================
"Model A Ford with a tank full of gas. A handful of pussy and a mouthful of ass..." |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 4:52 pm Temat postu: |
|
|
macio napisał: | ee tam Pirania weź sie chłopie w garść i na torze pokaż na czas co potrafisz !!! Bo liczą się umiejętności
Na prostej na 400m to kazdy głupi potrafi, tylko wygyrwa ten co moze wiecej w silnik wsadzić szmalu i pracy |
ja i nadmiar kasy , poza tym myślisz,że jak raz ci się udało przegonić Krzypka to będziesz cały czas nas objeżdzał a ja wprawdzie orłem na czas nie jestem, ale w pierwszej piątce zawsze się mieszczę dlatego więc szukam swojej szansy na ćwiertkę i to z kamaxem, bo jest to piewrsza furmanka z którą dostałem.
( 1-0 dla mnie, 1-1 remis,2-0 dla Kamaxa ) _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 5:06 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | poza tym myślisz,że jak raz ci się udało przegonić Krzypka to będziesz cały czas nas objeżdzał |
wystarczy spojżeć w tabele z czasem ... nawet jak wsiadłem w 1,6 Sienia, pomimo dwóch powaznych błędów w dwóch zakrętach to od najlepszego dzieliły mnie 35 koni mechanicznych mniej a tylko 1,46 sekundy pokaz lepiej _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 5:10 pm Temat postu: |
|
|
chwalipieta _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Wto Lip 19, 2005 5:13 pm Temat postu: |
|
|
zazdrośnik
p.s. Każdy ma swoje pięć minut _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
kamax SierraFan Mod
Wiek: 33 Dołączył: 24 Gru 2003 Posty: 5622 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Sro Lip 20, 2005 5:12 am Temat postu: |
|
|
No jakby nie patrzeć ... Macio umie jeździć w zakrętach ... jest się od kogo uczyć
A rzeczywiście, moja wygrana to raczej tylko kwestia sporej mocy pod maską, a nie umiejętności ... bo ja to raczej nie umem jeździć w zakrętach ... _________________ URLOP PD ŻYCIA ... Po prostu jestem zmęczony.
Bawcie się dobrze |
|
Powrót do góry |
|
|
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Sro Lip 20, 2005 5:56 am Temat postu: |
|
|
No dobra już już wystarczy chciałem sie podroczyc, nie chciałem żeby mnie chwalono
A co do umiejętności to jeszcze są żadne, zawsze chciałem umiec ale nie ma gdzie ćwiczyc także to co jest to byc może po prostu większe skupienie i wiksza chęć dobrej jazdy niż u innych... dlatego napisałem ze każdy ma swoje 5 minut bo zaraz pewnie pojawi sie ktoś kogo już nie dogonie _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
Tcharec SierraFan Mod
Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice
|
|
Powrót do góry |
|
|
co sie stao ?? Guru
Wiek: 27 Dołączył: 19 Sty 2004 Posty: 2004 Skąd: W R O C Ł A W
|
Wysłany: Sro Lip 20, 2005 6:09 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja wszystko widzę... |
A to źle czy niedobrze ???? _________________ "Wierzę, że Pan jednak mnie nie opuści
Jak by miał z rąk taką zdobycz wypuścić
Pan - ale który?, pytasz się zdziwiony
Otóż ten jeden z odpowiedniej strony" |
|
Powrót do góry |
|
|
bienias
Wiek: 31 Dołączył: 14 Lip 2005 Posty: 5 Skąd: Opole
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ivan-Probe
Dołączył: 18 Lip 2005 Posty: 6 Skąd: Katy Wr.
|
Wysłany: Czw Lip 21, 2005 8:51 am Temat postu: |
|
|
macio napisał: | Cytat: | poza tym myślisz,że jak raz ci się udało przegonić Krzypka to będziesz cały czas nas objeżdzał |
wystarczy spojżeć w tabele z czasem ... nawet jak wsiadłem w 1,6 Sienia, pomimo dwóch powaznych błędów w dwóch zakrętach to od najlepszego dzieliły mnie 35 koni mechanicznych mniej a tylko 1,46 sekundy pokaz lepiej |
A gdzie wy się tniecie na torze?? We Wrocku??
Czesc Bieniu!!
To ja sobie tez pozwole na wypociny na ten temat wałkowany na każdym kroku. Postaram sie zebrać wszystko co ustaliliśmy na probe.net
Zacznę od tlenu. Takową butlę wożę w bagażniku i fakt faktem ze to zabronione ale mam tlen medyczny wiec zawsze mogę wkręcać ze babci wioze. Z tym tlenem to kombinowaliśmy tak samo jak wy. Są dwa, w sumie trzy problemy, cztery .
Tlenu potrzeba duzo, wiec butla musi być duza, wiec w bagazniku, za czym idzie ze waż od butli do kolektora bedzie dlugi i zanim doleci do kolektora ten tlen gosc cie dwa razy "objedzie".
Po drugie tlen jest zaje.. palny w polączeniu ze smarem (olejem) wieć samozaplon w razie czego murowany.
Po trzecie tlenu trzea podawac małym dawkami co przy zmianach cisnienia w butli w zaleznosci od jej napełnienia jest dosc trudne.
No i po czwarte, co najgorsze, podtlenek azotu , tak jak bylo pisane rozklada sie min na azot ktory chlodzi to wszytsko. Rozklada sie przy 500-600 stopniach i dopiero wtedy staje sie palny(tlen oczywiscie z podtlenku) W czystym tlenie jest ten problem ze jest palny cały czas wiec moze zacząć sie plić wczesniej niż byśmy tego chcieli. Mamy wtedy wielkie KABUUUM jeszcze wkolektorze a nie w komorze spalania.
A co do dolotu. Najlepszym wyjsciem jest schładzanie dolotu CO2 _________________ Probe sekend dżenerejszyn 2.0 DOHC |
|
Powrót do góry |
|
|
Pirania SierraFan Admin
Wiek: 40 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7647 Skąd: Zielona Góra/Warszawa
|
Wysłany: Czw Lip 21, 2005 8:53 am Temat postu: |
|
|
Ivan-Probe napisał: | A gdzie wy się tniecie na torze?? We Wrocku?? |
nie, w Zielonej Górze _________________ R.I.P było 1991 2.0i CLX EFI DOHC sedan - Fela -> Piranii
1992 2.0i Ghia EFI DOHC HB + Klima + GPS + Pakiet RS III + Zawias -40mm => Full wypas - TRUSKAWKA
Octavia 1.9 TDI kombi
windykacja należności, pełna obsługa prawna, duża skuteczność |
|
Powrót do góry |
|
|
maxx von sydow SierraFan Mod
Dołączył: 03 Kwi 2004 Posty: 1789 Skąd: Dublin,Ireland
|
|
Powrót do góry |
|
|
|