SierraFan Oficjalne forum SierraFan. Czyli forum fanów Forda Sierry Przenosimy się na NOWE FORUM http://sierrafan.one.pl Dnia 30.09.06 zamykamy Forum na Wetcentrum "To miłość nawraca serca i daruje pokój ludzkości, która wydaje się czasem zagubiona i zdominowana przez siłę zła, egoizmu i strachu." Z pożegnalnego przesłania Jana Pawła II    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  swap z 2.0 OHC EFI na 2.9 DOHC 24v COSWORTH Idź do strony Poprzedna  1, 2, 3, 4  Następna          Forum SierraFan Strona Główna -> Tuning Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość BADZIU Ekspert Wiek: 27 Dołączył: 24 Lis 2003 Posty: 825 Skąd: GŁOGÓW Wysłany: Sro Mar 08, 2006 8:41 pm    Temat postu: dla mnie ten silnik do sierrki i jest auto jak rakieta ... wystarczy zobaczyc na moment przy 1600 obr/min _________________ Potrzebujesz czesci do kompa PISZ !!! Sedan 2.0 DOHC EFI CLX+LPG Nie każda morda pasuje do Forda ... Powrót do góry Feluke Arcyekspert Wiek: 20 Dołączył: 09 Lis 2004 Posty: 1489 Skąd: Warszawa Wysłany: Sro Mar 08, 2006 8:50 pm    Temat postu: BADZIU napisał: dla mnie ten silnik do sierrki i jest auto jak rakieta ... wystarczy zobaczyc na moment przy 1600 obr/min Qrde ja nie mam takiego momentu w dieslu nawet przy sprzyjajacych warunkach. Na szrocie nieopodal stoi sobie Scorpio Cosworth, chca 1000zl za silnik tylko nie wiem jaki przebieg i czy pali. Widzialem ze byl zagazowany wiec za dobrze to nie wrozy. _________________ Sierra 89' HB, 2.3D - moj (niedlugo sie rozpadnie) - SPRZEDAM! Sierra 90' sedan, 2.0 DOHC GHIA, ASB - juz matki Scorpio 93' kombi, 2.0 DOHC GHIA - ojca (z nowym Sierrkowym serduszkiem) Powrót do góry Tcharec SierraFan Mod Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice Wysłany: Pią Mar 10, 2006 12:17 am    Temat postu: xxxxx napisał: wykres jest naprawde bardzo ladny i spokojny do samego odciecia. Przy ilu jest odcinka? _________________ Wiadomości dla nowych użytkowników: http://img87.imageshack.us/img87/4214/dumbpolskie1rb.jpg http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja1.swf http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja2.swf Powrót do góry xxxxx Arcyekspert Wiek: 32 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 1220 Skąd: Gotenhafen Wysłany: Pią Mar 10, 2006 7:46 am    Temat postu: Tcharec napisał: Przy ilu jest odcinka? Odcina wg. hamowni na 6400obr/min _________________ ......................cossie MK I....................... ......., naprawy i diagnostyka silnikow, TUNING MECHANICZNY kont. 505-689-200 gg. 6021496 Powrót do góry torek Guru Wiek: 20 Dołączył: 21 Mar 2005 Posty: 3649 Skąd: warszawa --> L.O Wysłany: Pią Mar 10, 2006 8:03 am    Temat postu: z tego co napisales w pierwszych postach... wychodzilo by ze jest ona szybsza od Cossa 2.0 T czy to faktycznie prawda?? jak si ema Do twojego Cossiego?? _________________ 2.0 OHC '89/96 czarny sedan RS po drobnej reanimacji. http://www.wetcentrum.pl/sierra/forum/viewtopic.php?t=14774&postdays=0&postorder=asc&start=30 Powrót do góry xxxxx Arcyekspert Wiek: 32 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 1220 Skąd: Gotenhafen Wysłany: Pią Mar 10, 2006 8:14 am    Temat postu: torek napisał: z tego co napisales w pierwszych postach... wychodzilo by ze jest ona szybsza od Cossa 2.0 T czy to faktycznie prawda?? jak si ema Do twojego Cossiego?? Fabryczny cossi ma 6.2 do 96km/h RWD lub 7.2 do 96km/h 4x4 tu bylo mierzone stoperem 6.6 do 96km/h wiec sam rozumiesz ze sa pewne przeklamania Co do predkosci max musze powiedziec ze fabrycznym cossim 4x4 czyli 220PS nie rozpedzilem sia na tym odcinku do 250km/h To auto jest troche slabsze od seryjnego cossiego 191,4 PS ale to w niedalekiej przyszlosci zostanie zmienione. _________________ ......................cossie MK I....................... ......., naprawy i diagnostyka silnikow, TUNING MECHANICZNY kont. 505-689-200 gg. 6021496 Powrót do góry Biały Ekspert Wiek: 33 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 503 Skąd: Sosnowiec Wysłany: Pią Mar 10, 2006 9:39 am    Temat postu: Feluke napisał: Qrde ja nie mam takiego momentu w dieslu nawet przy sprzyjajacych warunkach. Bo wysoki moment obrotowy diesla to mit . _________________ XR4x4 2.8 V6 moonstone blue z 1987 Fotel kierowcy mi się wysiedział, niech go szlag! Pleaseeee...Pimp my ride . Powrót do góry torek Guru Wiek: 20 Dołączył: 21 Mar 2005 Posty: 3649 Skąd: warszawa --> L.O Wysłany: Pią Mar 10, 2006 12:53 pm    Temat postu: xxxxx napisał: torek napisał: z tego co napisales w pierwszych postach... wychodzilo by ze jest ona szybsza od Cossa 2.0 T czy to faktycznie prawda?? jak si ema Do twojego Cossiego?? Fabryczny cossi ma 6.2 do 96km/h RWD lub 7.2 do 96km/h 4x4 tu bylo mierzone stoperem 6.6 do 96km/h wiec sam rozumiesz ze sa pewne przeklamania Co do predkosci max musze powiedziec ze fabrycznym cossim 4x4 czyli 220PS nie rozpedzilem sia na tym odcinku do 250km/h To auto jest troche slabsze od seryjnego cossiego 191,4 PS ale to w niedalekiej przyszlosci zostanie zmienione. czyli mozna powiedziec ze sierka z silnikiem od scorpio, jest ciut lepsza niz cossi 4x4... pomimo mniejszej mocy..... ale moment chhyba ma wiekszy ten 2.9... _________________ 2.0 OHC '89/96 czarny sedan RS po drobnej reanimacji. http://www.wetcentrum.pl/sierra/forum/viewtopic.php?t=14774&postdays=0&postorder=asc&start=30 Powrót do góry VeNoM Ekspert Dołączył: 20 Kwi 2005 Posty: 730 Skąd: Wrocław - Liga OT Wysłany: Sob Mar 11, 2006 10:47 am    Temat postu: kogo ta siereczka ? _________________ 2,9 V6, gg 2134361 Powrót do góry Czacza SierraFan Mod Wiek: 23 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7534 Skąd: Gliwice Wysłany: Sob Mar 11, 2006 2:12 pm    Temat postu: Czytac forum uwaznie - bylo o tym czyje to auto _________________ kombi DOHC 4x4 "Helmut"- wiecznie składam, taki kit-car !!!UWAGA NOWY NR TELEFONU!!!! 668 034 184!!!! Powrót do góry COBRA-C3 Ekspert Wiek: 26 Dołączył: 28 Gru 2004 Posty: 754 Skąd: Jaktorów Wysłany: Wto Mar 14, 2006 8:38 pm    Temat postu: torek napisał: xxxxx napisał: torek napisał: z tego co napisales w pierwszych postach... wychodzilo by ze jest ona szybsza od Cossa 2.0 T czy to faktycznie prawda?? jak si ema Do twojego Cossiego?? Fabryczny cossi ma 6.2 do 96km/h RWD lub 7.2 do 96km/h 4x4 tu bylo mierzone stoperem 6.6 do 96km/h wiec sam rozumiesz ze sa pewne przeklamania Co do predkosci max musze powiedziec ze fabrycznym cossim 4x4 czyli 220PS nie rozpedzilem sia na tym odcinku do 250km/h To auto jest troche slabsze od seryjnego cossiego 191,4 PS ale to w niedalekiej przyszlosci zostanie zmienione. czyli mozna powiedziec ze sierka z silnikiem od scorpio, jest ciut lepsza niz cossi 4x4... pomimo mniejszej mocy..... ale moment chhyba ma wiekszy ten 2.9... no to ktos odpowie na to ostatnie pytanie TORKA? bo tez jestem ciekaw ktory silnik jest lepszy pod wzgledem przyspieszenia i V-max? Powrót do góry Biały Ekspert Wiek: 33 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 503 Skąd: Sosnowiec Wysłany: Wto Mar 14, 2006 9:03 pm    Temat postu: Standardowy 2.9 24V BAO ma coś koło 275Nm maksymalnego momentu obrotowego, to jest prawie tyle samo co standardowy Cosworth YYB, nowsze Cosworth YBJ, YBG mają około 290Nm a V6 24V BOB ma jakieś 287Nm. Tak więc osiągi silników są porównywalne, jedyna różnica to to, że V6 ciągnie od samego dołu a Cossie musi się troszkę wkręcić żeby turbina zaczęła działać ale gdy sie już wkręci to . Na dobrej nawieżchni tylnonapędówka z silnikiem o porównywalnych osiągach zawsze będzie miała lepszy czas do 100km/h niż 4x4 - dużą rolę odgrywają tu straty na napędzie. _________________ XR4x4 2.8 V6 moonstone blue z 1987 Fotel kierowcy mi się wysiedział, niech go szlag! Pleaseeee...Pimp my ride . Powrót do góry Feluke Arcyekspert Wiek: 20 Dołączył: 09 Lis 2004 Posty: 1489 Skąd: Warszawa Wysłany: Wto Mar 14, 2006 9:24 pm    Temat postu: 4x4 to jedna rzecz ale niewysilony silnik N/A to druga czego silnik turbo nie pobije. Przy starcie z turbo wystepuje cos takiego jak zmulenie albo palenie gumy, jak wystartujesz z wysokich obrotow to bedziesz palic gume, jak za nisko to znowu wpadniesz w zakres turbo dziury i zanim sie rozkrecisz powyzej tej granicy troche czasu tracisz. Przy N/A taki problem nie wystepuje i praktycznie ciagnie od zera. Zaleta silnika turbo jest to ze baaardzo latwo zwiekszyc jego moc bez zbytniego ingerowania w mechanike i tutaj przewaga N/A sie konczy. _________________ Sierra 89' HB, 2.3D - moj (niedlugo sie rozpadnie) - SPRZEDAM! Sierra 90' sedan, 2.0 DOHC GHIA, ASB - juz matki Scorpio 93' kombi, 2.0 DOHC GHIA - ojca (z nowym Sierrkowym serduszkiem) Powrót do góry EL BATMAN Arcyekspert Wiek: 21 Dołączył: 25 Sie 2004 Posty: 1359 Skąd: Chełmno/Gdańsk Wysłany: Sro Mar 15, 2006 8:15 am    Temat postu: naucz sie startowac to nie bedziesz palic gumy _________________ ohc na sterydach ====================== "Model A Ford with a tank full of gas. A handful of pussy and a mouthful of ass..." Powrót do góry Tcharec SierraFan Mod Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice Wysłany: Sro Mar 15, 2006 9:14 am    Temat postu: Biały napisał: Standardowy 2.9 24V BAO ma coś koło 275Nm maksymalnego momentu obrotowego, to jest prawie tyle samo co standardowy Cosworth YYB, nowsze Cosworth YBJ, YBG mają około 290Nm a V6 24V BOB ma jakieś 287Nm. Trochę namieszałeś Biały z tymi oznaczeniami silników. Nie BAO tylko BOA i nie YYB tylko YBB (204 KM). Potem było YBD (224 KM) a dopiero dalej zmodyfikowane YBB jako YBG i YBJ (zielone głowice, oba 220 KM). _________________ Wiadomości dla nowych użytkowników: http://img87.imageshack.us/img87/4214/dumbpolskie1rb.jpg http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja1.swf http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja2.swf Powrót do góry Feluke Arcyekspert Wiek: 20 Dołączył: 09 Lis 2004 Posty: 1489 Skąd: Warszawa Wysłany: Sro Mar 15, 2006 8:11 pm    Temat postu: raW napisał: naucz sie startowac to nie bedziesz palic gumy Naucz sie, kumpel ma na stale turbo i zeby wystartowac idealnie to naprade trzeba sie nameczyc i to tez nie zawsze wychodzi. Tcharec Bialemu sie literowka walnela z BOA, przy YBx to troche namieszal. _________________ Sierra 89' HB, 2.3D - moj (niedlugo sie rozpadnie) - SPRZEDAM! Sierra 90' sedan, 2.0 DOHC GHIA, ASB - juz matki Scorpio 93' kombi, 2.0 DOHC GHIA - ojca (z nowym Sierrkowym serduszkiem) Powrót do góry Biały Ekspert Wiek: 33 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 503 Skąd: Sosnowiec Wysłany: Sro Mar 15, 2006 10:10 pm    Temat postu: Późno było, spać się chciało i z pamięci się pisało więc trochę literówek było. Nie będę poprawiał, bo mnie już mnie Tcharec poprawił . _________________ XR4x4 2.8 V6 moonstone blue z 1987 Fotel kierowcy mi się wysiedział, niech go szlag! Pleaseeee...Pimp my ride . Powrót do góry Tcharec SierraFan Mod Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice Wysłany: Czw Mar 16, 2006 6:15 am    Temat postu: A tak się wymądrzałem. Już nie będę. _________________ Wiadomości dla nowych użytkowników: http://img87.imageshack.us/img87/4214/dumbpolskie1rb.jpg http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja1.swf http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja2.swf Powrót do góry torek Guru Wiek: 20 Dołączył: 21 Mar 2005 Posty: 3649 Skąd: warszawa --> L.O Wysłany: Pią Mar 17, 2006 9:22 am    Temat postu: hm.. a jeszcze jedno, bo xxxxx nie wymieniles w spisie rzeczy do wymiany tarcz hamulcowych, czyli ze moga zostac seryjne od ohc-a? nie bede troche za slabe?? _________________ 2.0 OHC '89/96 czarny sedan RS po drobnej reanimacji. http://www.wetcentrum.pl/sierra/forum/viewtopic.php?t=14774&postdays=0&postorder=asc&start=30 Powrót do góry xxxxx Arcyekspert Wiek: 32 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 1220 Skąd: Gotenhafen Wysłany: Pią Mar 17, 2006 11:54 am    Temat postu: Hamulce sa zalozone z xr4 2.8 v6 ale to bylo duzo wczesniej zrobione. Ogolnie zawsze mozesz zostawic takie hamulce lecz nie polecam tobie gdyz auto szybko sie rozpedza i przez to czesto trzeba hamowac . _________________ ......................cossie MK I....................... ......., naprawy i diagnostyka silnikow, TUNING MECHANICZNY kont. 505-689-200 gg. 6021496 Powrót do góry Szarbia Juzer Wiek: 39 Dołączył: 08 Lut 2004 Posty: 122 Skąd: Wolomin Wysłany: Pią Mar 17, 2006 12:27 pm    Temat postu: Na przod tarcza fi 260 mm i zaciski z tloczkiem fi 60 mm od ciezszego Scorpio 12V powinny wystarczyc a kosztuja niewiele. Zdaje mi sie, ze xr4 2.8 v6 ma wlasnie takie tez. _________________ www.szarbia.com Powrót do góry Tcharec SierraFan Mod Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 5949 Skąd: Gliwice Wysłany: Pią Mar 17, 2006 4:22 pm    Temat postu: torek napisał: hm.. a jeszcze jedno, bo xxxxx nie wymieniles w spisie rzeczy do wymiany tarcz hamulcowych, czyli ze moga zostac seryjne od ohc-a? nie bede troche za slabe?? To już jest OT. Równie dobrze możesz zapytać o zawias. A potem jeszcze o spojlery, bo w końcu potrzebna jest większa siła docisku. Hamulce rzecz oczywista. W końcu mamy raptem prawie 100% więcej mocy. A o hamulcach jest w innym temacie. _________________ Wiadomości dla nowych użytkowników: http://img87.imageshack.us/img87/4214/dumbpolskie1rb.jpg http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja1.swf http://www.toya.net.pl/~qqraczy/lekcja2.swf Powrót do góry Kojak Ciekawy Wiek: 25 Dołączył: 24 Mar 2006 Posty: 12 Skąd: Radom Wysłany: Pon Mar 27, 2006 9:36 am    Temat postu: Mam małe pytanko. Mam sierkę sedana 2,0 DOHC i mam zamiar wrzucić w nią silnik 2,9 Cosworth. Czy jak wymienie sprężynki na progresywne to będzie pasowało później do silnika 2,9. Czy lepiej narazie się w to niepchać. I czy amorki wstawiać jakieś lepsze na przód pod ten silnik. Bo do tych sprężynek założyłbym gazówki Sachsa. Powrót do góry Bartek Mistrzunio Dołączył: 13 Sty 2005 Posty: 497 Skąd: Gdynia Wysłany: Wto Mar 28, 2006 10:56 pm    Temat postu: Michu a wez mi powiedz bo chcialbym tez zalozyc lotke z tylu i mam sie z tym wstrzymac do swapu czy juz teraz moge Człowiek wrzuc na luz Jak mnie ostatnio przekonywal xxxxx to ten silnik az tak duzo nie jest ciezszy od montowanych w serii w sierze , wiec sprezyny to raczej malo znaczaca rozkmina, A tak btw to jak Ci wyjdzie ze powinnien Ci pasc na glebe 36,5mm to co zrobisz? Nic i tak kuisz takie jak sa w sklepach wiec 30-35-40 mm, no halo? _________________ Niestety w tym roku zabraknie babci Sierry i wiecznego 18 latka na OZS. Zycze wszystkim udanej zabawy, a niezdecydowanym przesylam kopniaka w dupe! I niech sie pakuja Powrót do góry Garii Fan Wiek: 23 Dołączył: 22 Gru 2004 Posty: 205 Skąd: Częstochowa Wysłany: Sro Mar 29, 2006 5:47 am    Temat postu: A jakie by były koszta i czy wogóle da się zrobiś swap 2.0 DOHC 4x4 na 2.9 24V 4x4, czy jest dużo zabawy??? Bo jak patrzyłem po katalogach, to uszczelka pod miske do 2.9 12V i 24V jest taka sama, a więc powinna miska podejść od 4x4.... _________________ FORD SIERRA 2.0 DOHC 4X4 Powrót do góry xxxxx Arcyekspert Wiek: 32 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 1220 Skąd: Gotenhafen Wysłany: Sro Mar 29, 2006 6:14 am    Temat postu: koszta sa ; 1600zl robocizna skrzynia do 4x4 od v6 (cena takiej skrzyni to 800-1000zl) silnik min 2000zl wiazka i komp-800zl zrobienie wydechu to koszta okolo 500zl olej filtry 200zl paski i jakies drobiazgi typu linki 500zl miska oleju i smok oleju -cena ???? _________________ ......................cossie MK I....................... ......., naprawy i diagnostyka silnikow, TUNING MECHANICZNY kont. 505-689-200 gg. 6021496 Powrót do góry Garii Fan Wiek: 23 Dołączył: 22 Gru 2004 Posty: 205 Skąd: Częstochowa Wysłany: Sro Mar 29, 2006 7:08 am    Temat postu: Oki wielkie dzięki za info.... może kiedyś kase uzbieram to sie zgłosze narazie zaczne zbierać części... Pozdro _________________ FORD SIERRA 2.0 DOHC 4X4 Powrót do góry Neutrino Guru Wiek: 32 Dołączył: 06 Kwi 2005 Posty: 2592 Skąd: Łódź Wysłany: Sro Mar 29, 2006 10:06 am    Temat postu: xxxxx napisał: olej filtry 200zl Olej do 2,9 24V chyba jednak drozej wyjdzie. No chyba, ze lejem co tam jest na warsztacie, bo jak cos konkretnego to 5L od 320 do 400pln. O filtrach nawet nie wspominam. _________________ Trzeba z żywymi na przód iść, po rzeczy sięgać nowe, a nie z rosołu bobkowy liść przylepiać se do głowy XR4i N9C '90 Red Dragon Zabija muchy bocznymi szybami Neutrino Magik Gibkopalcy ( copywright by RAFIk SIERRA) Powrót do góry Czacza SierraFan Mod Wiek: 23 Dołączył: 15 Lis 2003 Posty: 7534 Skąd: Gliwice Wysłany: Sro Mar 29, 2006 11:41 am    Temat postu: xxxxx napisał: koszta sa ; 1600zl robocizna skrzynia do 4x4 od v6 (cena takiej skrzyni to 800-1000zl) silnik min 2000zl wiazka i komp-800zl zrobienie wydechu to koszta okolo 500zl olej filtry 200zl paski i jakies drobiazgi typu linki 500zl miska oleju i smok oleju -cena ???? Skrzynie mam - N9 coprawda, ale jest Miske tez mam i smok, ale do 2,8 - siądzie na 24V?? _________________ kombi DOHC 4x4 "Helmut"- wiecznie składam, taki kit-car !!!UWAGA NOWY NR TELEFONU!!!! 668 034 184!!!! Powrót do góry bOOmbeeL SierraFan Mod Wiek: 23 Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 3147 Skąd: Sosnowiec Wysłany: Sro Mar 29, 2006 12:07 pm    Temat postu: Czacza napisał: xxxxx napisał: koszta sa ; 1600zl robocizna skrzynia do 4x4 od v6 (cena takiej skrzyni to 800-1000zl) silnik min 2000zl wiazka i komp-800zl zrobienie wydechu to koszta okolo 500zl olej filtry 200zl paski i jakies drobiazgi typu linki 500zl miska oleju i smok oleju -cena ???? Skrzynie mam - N9 coprawda, ale jest Miske tez mam i smok, ale do 2,8 - siądzie na 24V?? skrzynia podejdzie ale miska i smok olejowy na 99% NIE. _________________ moje EX: 2x Combi 4x4, Cosworth RWD, Sedan DOHC Specjalizacja Ford 4x4 -> czesci, naprawy XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX do zabawy "TOY" -> Sierra RWD/4x4 MK1 3d DOHC 16v ~170PS do wożenia "Maleństwo" -> Scorpio Sedan`93 Cosworth Manual N9 Ghia / LPG Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum SierraFan Strona Główna -> Tuning Wszystkie czasy w strefie GMT Idź do strony Poprzedna  1, 2, 3, 4  Następna Strona 2 z 4   Skocz do: Wybierz forum Zasady obowiązujące na forum SierraFan----------------Informacje dla wszystkich użytkowników forumPytania do Administratorów i Moderatorów Forum ogólne----------------Ford Sierra - zagadnienia techniczneForum ogólneTuningRozrywkaNasze SierryFAQ - rozwiązania problemówKu pamięci...Twórczość Sierrafanów Zloty i spotkania----------------Zloty i spotkaniaOZS SierraFan Zone----------------Trójmiasto ZoneŚląsk ZoneMałopolska Zone100-Lica ZoneDolny Śląsk ZoneWielkopolska + Kujawsko-Pomorska ZoneGrupa PodkarpackaZielonogórska Zona SierraFan ( ZZSF )Centrum ZoneLublin ZoneZachodniopomorska ZoneSierraFan Ausland Official Zone Giełda----------------Sprzedam, zamienię lub oddam.Kupię lub zamienięDobre warsztaty i sklepyCzarna lista warsztatow, szrotów i sklepówTransport Kosz----------------Posty przeznaczone do usunięcia  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group